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【 社 会 】 「活断層だ」「いや違う」 規制委と東北電力が「泥仕合」

不毛な議論で給料貰うなよ…


1: ノルウェージャンフォレストキャット (dion軍) 2013/03/04(月) 16:38:37.58 ID:7E/4sLLz0● BE:257965027-PLT(12145) ポイント特典

活断層だ・いや違う…規制委と東北電「泥仕合」
 東北電力東通原発(青森県東通村)の敷地内断層を巡って原子力規制委員会の専門家チームと
同社の間で綱引きが続いている。
 専門家チームが活断層と事実上認定する報告書案をまとめれば、同社はこれを否定する
追加調査を開始。それぞれの主張がかみ合わない「泥仕合」(県幹部)の様相を呈している。

 「揺れを評価するためにも、断層の長さを調べるべきだ」
 2月19日、原子力規制庁の小林勝・安全規制管理官は同庁で東北電力の担当者と面会し、
東通原発敷地内の「活断層」を調査するよう求めた。

 専門家チームは前日の評価会合で、敷地内に延びる2本の断層を活断層とほぼ断定。
地下水を吸って地盤が膨らむ「膨潤」で地層がずれた――とする同社の主張を改めて退けた。
 今後、専門家チームだけでなく、原子力規制委員会も活断層と結論づければ、この「活断層」の
規模や、原子炉に与える影響などの調査が必要になると見られる。このため、事務局の規制庁が
早めの対応を促した形だ。

 一方、専門家チームにほぼ「有罪」の判決を受けた東北電力だが、これまで続けてきた「無実」の
訴えを補強するため、敷地南部の地層データなどを集める追加調査を19日から始めた。
小林安全規制管理官の求めにも「検討する」と回答するにとどめたという。
 同社側に追加調査の目的を変更する予定は今のところない。専門家チームは別の有識者らに
報告書案の検証を依頼した上で、同社の追加調査結果とは関係なしに、最終判断を下す構えだが、
同社は「追加調査が終わるまでは結論は出ない」とけん制している。対する小林氏は
「いつまでたっても議論は平行線だ」と困惑気味だ。

 原子力規制委員会と違って専門家チームに東北電力を指示する権限がないことや、
敷地内に活断層が存在した場合に事業者側がどう対処すべきかのルールも定まっていないことが、
同社の強気の姿勢を支えているとみられる。
 同社関係者は「最終判断がどうなるかは別として、現段階では自分の主張を言い続けるしかない」
と話している。
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20130304-OYT1T00337.htm



2: オシキャット(チベット自治区) 2013/03/04(月) 16:39:22.11 ID:y4efvnJ10

なんでこんなにはっきりしないんだよ
外人呼んで来いよ


3: ラガマフィン(兵庫県) 2013/03/04(月) 16:41:01.14 ID:ue21kKQc0

規制委員会は「活断層じゃない」って判断して
もし地震が起きたらいろいろ突っ込まれて困るからな


5: ジャパニーズボブテイル(秋田県) 2013/03/04(月) 16:44:06.27 ID:S0Zm4plU0

定義が~とかいって話すすまないにきまってる


6: カラカル(芋) 2013/03/04(月) 16:46:57.65 ID:2nAsgiMw0

とりあえず稼働させてみて
活断層だった場合にすべての補償を東北電力が負うという契約すればいいんじゃね?


9: キジ白(家) 2013/03/04(月) 16:49:04.84 ID:g7rmLk9y0

>>6
無一文になっても足りないと思う


7: キジ白(家) 2013/03/04(月) 16:48:32.53 ID:g7rmLk9y0

地震が少ないアメリカでさえ10万~100万年ってオーダーでの地層の安定性を見てる
日本は僅か数万年しか見てない上、専門家がそれすらもクロって言ってんのに聞きゃしない

ロジックでモノ考えない国はヤバイと思う


25: オシキャット(愛知県) 2013/03/04(月) 17:01:52.53 ID:RuQ11Y4/P

>>7
今の原発を何千年つかうつもりだよ


70: アメリカンボブテイル(大阪府) 2013/03/04(月) 17:27:49.73 ID:LTRzVavV0

>>25
とりあえずお前がバカなことだけはわかった
今日一番の収穫だ


72: マーブルキャット(茸) 2013/03/04(月) 17:38:18.30 ID:hisjzIDH0

>>70
どんだけ無駄な一日過ごしてんだよ


8: マーゲイ(兵庫県) 2013/03/04(月) 16:49:03.32 ID:8pq4x6V50

断層 全てに活断層の可能性がある。
だから運転できない、となると日本の大半の原発が動かせなくなる。
安倍総理は規制委の人員を全て入れ替えるようなことを言っていたが、まさか無理やり活断層じゃない、という結論を出して回るつもりか


10: ハバナブラウン(神奈川県) 2013/03/04(月) 16:52:32.06 ID:ZYVKqcNh0

福一は活断層の上なの?
津波であぼんする前に地震で壊れてたとかって話もあったが
津波ほったらかしで何で活断層調べるって話になってんだか
津波が有る限り活断層の上だろうが下だろうが沿岸部にある原発は危険なのには変わりないだろうに
再稼働容認派だけどさぁ


11: ジャガーネコ(空) 2013/03/04(月) 16:52:48.94 ID:SzWtQ0YW0

民主の置き土産の規制委が効いてるな


13: スナドリネコ(兵庫県) 2013/03/04(月) 16:53:21.25 ID:cIKoYCEF0

どっちでもいい
日本じゃ何処に建てたって地震直撃するだろ


15: オシキャット(やわらか銀行) 2013/03/04(月) 16:54:01.02 ID:vjVmuIYvP

日本って本当に自浄作用ゼロだよな
日本人は自律的ではなく他律的だと言っていたやつが居たがその通りだわ


17: キジ白(禿) 2013/03/04(月) 16:57:13.15 ID:XG0uissU0

どうせ決着つかない
半分は活断層ってことでよくね?


18: ハイイロネコ(大阪府) 2013/03/04(月) 16:58:31.25 ID:KtzG1DEq0

活断層じゃないなら其処に東電社員寮と社屋建てろよ


19: トラ(新潟県) 2013/03/04(月) 16:58:49.37 ID:G+HgEDzY0

いつまでももめてないで
それ相応の補償をしてもらって新しいの作ればいいんじゃないの?


20: ジャガーネコ(空) 2013/03/04(月) 16:58:57.08 ID:SzWtQ0YW0

中越地震で震源の活断層の直上で震度7だったと言われる柏崎原発ですら
スクラム停止成功して水こぼれと外部の変圧器のボヤだけで済んだのだよな


23: エキゾチックショートヘア(WiMAX) 2013/03/04(月) 17:00:10.23 ID:MVViZacy0

まともに地震の予知もできないのに活断層がどうとか言ってもなあ


31: キジ白(家) 2013/03/04(月) 17:03:56.09 ID:g7rmLk9y0

>>23
わからないから運任せをやめようぜってことでしょ
そんなこというならマガジンは6もあるんだから1発くらい実弾込めても余裕じゃね?って話になる

利便性とリスクが釣り合い取れてるか
実際のところどうなのよって話をまだ出来てない
賛成意見も反対意見もデータっていう土台がない


24: キジ白(家) 2013/03/04(月) 17:01:51.90 ID:g7rmLk9y0

ところが福一は直下型ですらなかったにもかかわらず震度は6強だっけ
そもそも設計からして500ガルすら耐えられない紙設計


27: スノーシュー(大阪府) 2013/03/04(月) 17:02:08.86 ID:A6F6466B0

地震予知で財布肥やしてきた連中に言われてもなぁ。


28: ジャパニーズボブテイル(茨城県) 2013/03/04(月) 17:03:03.35 ID:yWZVuDog0

活断層で原発停止の前例作っちゃったら終わるからな


32: イエネコ(やわらか銀行) 2013/03/04(月) 17:04:54.76 ID:YPx+cTZ10

狭い島でしかも地震国で原発作ること自体ヤバイ。


33: ジャガーネコ(空) 2013/03/04(月) 17:05:12.52 ID:SzWtQ0YW0

福島原発は津波が要因なのに
津波を根拠に原発規制しようとすると震源近いのに持ちこたえた女川原発のように
高い場所とかにあるのは止められないし頑丈な堤防作られたらそれで終わりなんで
反原発派が福島の要因と直接関係ない活断層の話ばかり持ち出してるんでしょ


35: メインクーン(西日本) 2013/03/04(月) 17:06:36.63 ID:2oTfARCb0

>>33
何言ってんだ?
法律でダメって決まってんだよ


34: しぃ(東日本) 2013/03/04(月) 17:05:49.60 ID:LdA388Wv0

このタイミングで活断層が動いたらw


36: キジ白(家) 2013/03/04(月) 17:06:43.77 ID:g7rmLk9y0

っていうか格納容器だけ無事でも意味ないんだからな
電力が確保できなかったら外部電源から電力取ることになる
でもあんなもんは本当に最後の砦


38: キジ白(家) 2013/03/04(月) 17:07:59.11 ID:g7rmLk9y0

ざっくり「原発」って考えるのはそろそろ終わりにしていい
各原発のスペックとにらめっこするくらい成熟した議論がしたい


42: オシキャット(愛知県) 2013/03/04(月) 17:10:25.48 ID:RuQ11Y4/P

>>38
古いのは廃炉にして最新型に置き換えるという選択肢があってもいいはずなのに
全然聞かないよな


52: アジアゴールデンキャット(茨城県) 2013/03/04(月) 17:13:28.80 ID:pZRd0RQ00

>>42
廃炉にする技術がない。
世界の原発の廃炉の仕方はたぶん卒倒するような荒っぽさ。
基本、広大な土地を持っているのが前提の廃炉方法に思う。


60: オシキャット(愛知県) 2013/03/04(月) 17:16:47.13 ID:RuQ11Y4/P

>>52
ロシアは土地いっぱいもってんのに原子力潜水艦を日本海に投棄しやがったぞ
日本もそれでいいんじゃね?
日本海溝に捨てとけばいつか消えてなくなるだろ


80: コーニッシュレック(関西・東海) 2013/03/04(月) 18:01:56.74 ID:WVbmmQSu0

>>42
当の電力会社が承知しない。
減価償却、地元への補助金が終わった廃炉直前の原発が一番美味しい
福島なんて補助金が減って新設原発を地元が求めていても福一使用延長したわけで
その前に建て替え廃炉になったら延々減価償却で美味しくないから


39: ジャングルキャット(静岡県) 2013/03/04(月) 17:08:59.22 ID:mBo0Kzp10

そもそも、活断層かどうかって、何で判断しているんだ?


43: キジ白(家) 2013/03/04(月) 17:10:27.51 ID:g7rmLk9y0

>>39
てかアメリカは日本みたいに敷地周辺だけ見てるわけじゃない
かなり広い範囲をもっと古い年代まで調査する


49: ジャングルキャット(静岡県) 2013/03/04(月) 17:12:36.41 ID:mBo0Kzp10

>>43
いつだかわかんないけど、地層がずれた後があるから動くんじゃね?

ってこと?


51: キジ白(家) 2013/03/04(月) 17:13:19.47 ID:g7rmLk9y0

>>49
調査方法は知らないけどアメリカやドイツは当たり前のようにやってるという事実はある


57: ジャングルキャット(静岡県) 2013/03/04(月) 17:15:09.23 ID:mBo0Kzp10

>>51
何だか良く分からない物を、よく分かんない方法で一生懸命調べてるって事か


61: キジ白(家) 2013/03/04(月) 17:17:02.80 ID:g7rmLk9y0

>>57
というか計画して途中まで作った原発があるんだが
近くに断層があるってわかった途端白紙化したからね
あいつらは気分や情緒では動かない
ガチだろ


44: ユキヒョウ(四国地方) 2013/03/04(月) 17:10:38.24 ID:jwUwJXbh0

結局どっちか解らんというならそれくらいどうでもいい断層だろ


47: トラ(新潟県) 2013/03/04(月) 17:11:33.64 ID:G+HgEDzY0

女川原発が津波に耐えたのは、貞観津波の痕跡から津波高さを割り出して設計したからだそうだ
ところがその研究者はバブル景気のさなか、その筋の人たちから脅されて失脚したそうだ


48: ヒョウ(家) 2013/03/04(月) 17:12:10.32 ID:PYb4yHhO0

震災から何も学んでねえ・・・


50: コラット(栃木県) 2013/03/04(月) 17:13:15.45 ID:IdsMYwmw0

権力と賄賂が横行しる業界だからしかたないね


54: ウンピョウ(東日本) 2013/03/04(月) 17:14:14.47 ID:Q1DJVcwE0

規制委には地学者がいるんだろ
東北電力にも地学者がいるの?電力会社なのに?


56: ジャガーネコ(空) 2013/03/04(月) 17:14:37.91 ID:SzWtQ0YW0

女川原発は再開しても良いと思うの


58: イエネコ(やわらか銀行) 2013/03/04(月) 17:15:33.69 ID:Tvj7npYP0

女川原発最強伝説を作り上げた東北電力だから大丈夫な気がしないでもない


59: ウンピョウ(東日本) 2013/03/04(月) 17:15:49.19 ID:Q1DJVcwE0

原発のすぐ側に天下り役員が家族で住むなら稼動してもいいよ


62: ボルネオウンピョウ(やわらか銀行) 2013/03/04(月) 17:18:05.02 ID:gaVUZbqV0

断層より太平洋プレートのほうが問題だと思うが


64: キジ白(家) 2013/03/04(月) 17:20:22.25 ID:g7rmLk9y0

>>62
プレートが動いてぶつかりあったりした時に地震がおきるんだろ
歪みはたまっていって限界を超えたときにそれが起こる

で、断層っていうのは地震の結果脆い部分が崩れた結果残るものなの


66: ボルネオウンピョウ(やわらか銀行) 2013/03/04(月) 17:24:38.56 ID:gaVUZbqV0

>>64 だからこの赤い所に原発を建てたらダメってこと。
http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up15747.png


68: キジ白(家) 2013/03/04(月) 17:25:56.22 ID:g7rmLk9y0

>>66
だからっていうか断層はプレートなんたらニクスの結果だから
そらほぼ一致するやろ

日本は原発にまったく向いてない
みんなもう知ってる


63: マレーヤマネコ(大阪府) 2013/03/04(月) 17:19:30.09 ID:cQML/ugp0

どっちも利権だからこういう争いをしたほうが利益が出るわけで

予測なんてできねーんだから地震を人工的に起こせる装置を作ればいい


65: キジ白(家) 2013/03/04(月) 17:21:49.66 ID:g7rmLk9y0

断層が新しくできないとは限らないけど
今ある断層の上ってのは確実に他の場所より脆いわけ

なんでそんなところに原発があっていいと思えるのか
普通に考えたら子供でもわかると思うの


67: ターキッシュバン(やわらか銀行) 2013/03/04(月) 17:25:11.95 ID:dGutHStS0

人工の湖みたいな所に浮かべればいいんじゃね


74: ラ・パーマ(東日本) 2013/03/04(月) 17:44:41.52 ID:lMyGE+cx0

じゃあここはシュレディンガーの活断層ということで手打ちにしよう


75: ぬこ(東京都) 2013/03/04(月) 17:48:29.33 ID:oywWwQC10

糞電力会社は規制委員会の言うこと聞けよボケ


76: オシキャット(愛知県) 2013/03/04(月) 17:50:43.72 ID:RuQ11Y4/P

>>75
あいつら法的根拠ないから


77: ジャガーネコ(空) 2013/03/04(月) 17:53:47.40 ID:SzWtQ0YW0

規制委員会は管直人が提唱して野田内閣で出来たうさんくさい第三者委員だからな


79: サーバル(SB-iPhone) 2013/03/04(月) 17:59:20.94 ID:NXpygQ+Mi

利害関係者の戯れ言なぞ聞く必要無し
そのための第三者機関なんだから


81: オセロット(関東・甲信越) 2013/03/04(月) 18:03:34.81 ID:hu49wyYqO

活断層の疑いがある時点で別のトコにしろよっていうのが俺の感覚なんだけど。
東電の連中はこれまでかけたカネが無駄になるとか色んな関係者に迷惑になるとかそういう都合しか考えてねーんだろーな。


41: スノーシュー(関東・甲信越) 2013/03/04(月) 17:10:08.38 ID:XlVl1hp/O

溝が深まるばかりだな
活断層が論点だけに


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